张万牛笑道:“其实只有花掉的钱才是真正属于自己的钱其它的钱都未必属于自己;包括自己账户里的钱因为意外随时可能发生钱也随时可能改变主人。
” 牛一飞道:“这个么毕竟还是小概率事情现在么讨论的是什么人的钱可以用什么人的钱不可以用万一亏了还不上了怎么办?” 蒋正道:“我认为平民百姓的小散的钱可以用就是亏了也不会有什么事但国家的钱机构的钱甚至有些有钱人的钱还是不能亏国家和机构的钱一旦亏了可能要吃牢饭部分有钱人的钱一旦亏了可能要你命。
” 葛晓兰道:“谁的钱都不好亏因为谁都不好惹国家和机构是大概率不好惹私人的钱是小概率不好惹;国家和机构会走正规途径让你一辈子翻不了身私人则会走非正规途径弄不好非死即残;因此帮别人理财其实压力更大。
” 张奕道:“不尽然吧很多公募基金不管亏还是赚都是旱涝保收基金经理的高额工资则一分不少。
” 牛一飞道:“主要是基民太分散了形成不了合力所以即使亏了也没有什么人发声另外就是钱少现在基民投的最多的也就几万几十万的少的几千的投能亏多少?只要不是太离谱就不会闹如果太离谱那就不好说了。
” 葛晓兰道:“现在公募基金大部分都是赚的甚至是跑赢银行利息的但随着股市开始分化公募也会分化以后必然会有大量公募基金亏损那么基民闹事也是必然要发生的。
” 蒋正道:“其实么小老百姓亏了钱不闹事还因为没有伤及根本如果是救命钱威胁道生存了还不一样和你拼命所以说呀钱和钱的性质不一样有的钱比如国家和机构的钱就是纸就是一串数字只是一个经济工具但普通百姓的钱是资产是生存是尊严;国家的钱亏的人多了你看国企改革不就是因为企业大把的亏钱么?亏的钱还上么?大概率都成糊涂账了吧。
” 张奕道:“那叫合法的亏钱一个王朝的毁灭大都是因为亏空为什么会亏空?就是朝廷统治力下降了很多税收不上来了。
” 张万牛道:“大明的灭亡确实如此崇祯自己抠抠索索可权贵的钱是收不动只能动小老百姓的钱可小老百姓的钱事关生存一动就天下大乱了。
” 牛一飞道:“权贵也太不自觉了国家都糜烂到什么地步还拿着那么多久银子干么?为什么就不能为国家分忧把家底掏出来用于平叛用于抵御外敌?” 葛晓兰道:“这到不是自觉不自觉的问题这事关一个团体呀没人敢出这个头啊你一个干出头就会被整个团体所抛弃而崇祯傻就傻在让东林党一家独大了阉党一灭就再也没有制衡东林党的力量了崇祯后来虽然醒悟了可为时晚也。
” 蒋正道:“大明确实太可惜了又太多挽救的机会一个个被崇祯完美错过了?” 张万牛道:“也不见得大明到崇祯时期已经是癌症晚期了土地已经大量集中财富分化极度明显各种社会矛盾已经不可救药就是神仙来了也救不掉的不过崇祯能处置得当预计还能挺个几十年如果能和李自成议和当个傀儡的话说不定还能挺个一百来年;就像大唐的后期一样。
” 牛一飞道:“很多事情我到现在都想不明白权贵集团已经够有钱了积累了大量的土地和财富为什么还要不断蚕食还要动普通百姓的生命钱让小老百姓活不下去呢?以致为逼的小老百姓造反呢?中国几千年的历史这么多农民起义大的农民起义就有几十起反观欧美东南亚等地却没什么起义呢?” 葛晓兰道:“这就是人性决定的在高度的皇权统治下谁都没有安全感当上皇帝了想要传之万世于是就千方百计防止有人抢位置谁敢露头就打击谁;大臣们于是就唯唯诺诺没有谁敢勇于任事;这样一来地方的牛鬼蛇神就喷涌而出各种抢夺资源的地方官宦层出不穷底层一烂想根治就难了。
” 张奕道:“如果不想着根治单纯的治标还能多混几年万历不就躺平了甚至不安排地方官到任很多地方官员长期缺位反而没有出什么事崇祯这么勤政结果事故不断直接把大明玩完了。
” 牛一飞道:所以毛主席说要具体问题具体分析啊什么状态就该用什么方式治理崇祯这个状态就只能用慢药能缓一口气就缓一口气可崇祯呢情况稍微好点就像一举全功结果两头都搞不好李闯复燃后金坐大;都到这个份上了还不肯背责任背骂名逃跑都不会;就是自己不跑也该让自己的儿子跑呀可他不最后让人一锅端了最后南明也因没有统一的领导也分崩离析被清各个击破。
” 张万牛道:“这就是合法地位的重要性啊古人云名不正则言不顺南明就因为多头领导没有大家都信服的领导人导致事权无法统一事权没法统一就各自为政力量无法集中当然就很容易被击破。
” 葛晓兰道:“扯远了刚讨论着钱是自己的好用还别人的好用现在又说起什么事权了;我说呀钱还是自己的好但别人的钱该用还是用欲要成事必要借力闭门是造不车来的单枪匹马是干不成大事的;但要用别人的钱就要好好掂量掂量自己有没有这个能力能不能借鸡生蛋?” 蒋正道:“如果自己有钱当然是用自己的钱最好可想做点大事谁一下拿得出那么多钱所以大部分做大事做大生意的人还是要借力不借力光靠自己实在太慢了。
” 牛一飞道:“我一个同学07年的时候看股市大好就用信用卡套了几十万又从亲朋好友哪里弄了几十万最后用六十万本金干到500万现在彻底实现财务自由了。
” 葛晓兰道:“你同学还是有点魄力的更关键的是他有这个能力看准了机会就大胆上如果万一看走眼了就可能背一身的债务了。
” 张奕道:“其实关键还是盈利能力如果真有把握盈利钱从来就不是个事哪里搞不到几万几十万的所以说从来就是钱找好项目有好的项目有盈利能力融资还不简单。
” 葛晓兰道:“你们现在自认为有这个能力么?借个鸡给你能生出蛋来么?” 牛一飞道:“关键是没把握没有百分之百的把握就不敢冒这个险。
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